「進撃の巨人」を全巻読み直したんだが・・・・・

1:2017/04/09(日)23:18:42 ID:
王政編が一番面白くね?


2:2017/04/09(日)23:20:29 ID:

どの辺?


6:2017/04/09(日)23:24:25 ID:

>>2
13巻半ばから15巻終盤まで


3:2017/04/09(日)23:20:31 ID:

最後らへんはな


4:2017/04/09(日)23:21:27 ID:

母親が喰われた辺りが一番よかった


5:2017/04/09(日)23:23:26 ID:

完結したの?


7:2017/04/09(日)23:24:58 ID:

>>5
まだだけど、最新22巻で大きな区切りがついた


8:2017/04/09(日)23:33:52 ID:

vipに進撃語れる奴おらんかの


9:2017/04/09(日)23:35:10 ID:

そいやトーマスはどうなったの?


10:2017/04/09(日)23:35:32 ID:

>>9
初っ端に喰われたやん


11:2017/04/09(日)23:36:07 ID:

>>9
>>10
誰って思ったけど最初期のあいつか


12:2017/04/09(日)23:37:23 ID:

王政編ってさ、人間の欲望とか利権とかそういう部分が如実に描かれてて面白くね?


13:2017/04/09(日)23:38:58 ID:

そうかな


14:2017/04/09(日)23:39:11 ID:

「王政編」がどっからの事を指してるのか分からん
そんな呼称広まってんのか?


15:2017/04/09(日)23:42:00 ID:

人間のドロドロした部分と進撃の巨人って作品自体の謎が上手く絡み合っててすごくよくない?
>>14
いちおうファンの間では使われてる用語だと思ったんだけど。俺は上に書いた通り13巻の真ん中、ニック司祭が●された辺りからだと思ってる


16:2017/04/09(日)23:42:14 ID:

アニメでフレーゲルとケニーと再びリーブス会長を早く見たいんじゃ、アニメ頼むよまじで


17:2017/04/09(日)23:43:38 ID:

>>16
王政編の新キャラ皆好きだわ。ケニーも今一度読み直して好きになった。後で悔い無き選択も読まなきゃ


18:2017/04/09(日)23:44:17 ID:

でもアニメ二期1クールらしいぞ。やれてエレン奪還までじゃないか?


19:2017/04/09(日)23:45:14 ID:

それに、王政編自体が映像映えしないってのがある。「進撃の巨人」なのに巨人一切出ねえしなww


20:2017/04/09(日)23:47:40 ID:

>>18
>>19
これ。見栄えしなくてつまらないから今の所1クールって風潮あるわ。でも王政編やらないとその先がな..


21:2017/04/09(日)23:47:45 ID:

巨人出ないあたりはちゃんと話に付いて行けてるかどうかで感じ方が違う
大体どの部分切り取っても人類大ピンチだからな


23:2017/04/09(日)23:50:01 ID:

俺はコミックス派だけど、確かに新刊待ってた当初は若干飽き飽きしてた感ある。でも一気に読み返すとすげえ面白いわ王政編。謎の正体を知ったからってのもあるだろうが
>>21
ほんとそうなんだよな。どうするんだろ。


22:2017/04/09(日)23:49:30 ID:

王政編で進撃の作品としての幅が大きく広がったと思う、物語の展開にもひつようだし
長かったからこそ鎧戦は余計に痺れたなぁ

個人的には、ユミルの手紙のくだりをアニメで見たいんだよなぁ…自由になったユミルが見上げる星空がめちゃくちゃ綺麗で
無理そうだけどそこまで映像化されんかなぁ


26:2017/04/09(日)23:54:41 ID:

>>22
最新刊のとこか。あれはほんと涙出たわ。進撃のキャラ一人一人の生い立ち考えるとベルトルトにすら同情してしまいそうになる


24:2017/04/09(日)23:52:54 ID:

進撃の巨人って、章ごとに読者側も受け取り方を変えなきゃいけないよな。俺はああいった人間同士のドロドロが好きだったってことだ


25:2017/04/09(日)23:54:10 ID:

漫画で追ってるとかえってアニメの粗というか解釈の違いが鼻についちまう
映像で見れる良さってのはあるけどかえってイラつく事にならんかちょっとヒヤヒヤする


27:2017/04/09(日)23:55:09 ID:

政治劇好きにはたまらんだろうけど
少年誌連載っていうミスマッチ具合がたまらんな
まあ昔から小学生はガンダムとか見てたけども


29:2017/04/09(日)23:58:10 ID:

>>25
アニメは今手元に無いんだよな…再放送でもしてくれりゃ良かったんだが。3期放送直前に期待か
>>27
進撃はアニメ1期始まる直前に読み始めたが、あれから4年経ってんだもんなあ。読者の中に俺みたいな好み変わる奴もいるだろ


28:2017/04/09(日)23:58:03 ID:

いや糞だろ
諌山はできないこと無理にやるべきじゃなかったんだよ


31:2017/04/10(月)00:00:01 ID:

>>28
もちろんその手のをより深く描いてるのには及ばないんだろうが、俺としてはかなり描けてる方だと思ったんだが
そういう系でなんかオススメあったら教えてくれ


33:2017/04/10(月)00:00:45 ID:

>>31
パンプキンシザーズ


34:2017/04/10(月)00:03:08 ID:

>>33
それ読んでみるわ
読者が当初求めてたものと違うってのは分かるわ。上にも書いたが俺はそれも含めて進撃の巨人の良さだと思う


30:2017/04/09(日)23:59:47 ID:

やるなら徹底したほうがよかったんだろうけど
アクションが描きたいってのと、これで本当に読者着いて来るんだろうかって迷いがあるように見えるのが残念


32:2017/04/10(月)00:00:31 ID:

人間が巨人になる設定やめたほうがよかったのでは


36:2017/04/10(月)00:04:42 ID:

>>32
これ言う人沢山いるけど
人が巨人にならなかったら単なる巨大不明生物だしな


38:2017/04/10(月)00:07:14 ID:

>>36
そうだよな
そもそも諌山は結末まで考えた上でこれ描いてるんだろ?もし巨人がただの人食い生物()ならただのスプラッタホラーだ


35:2017/04/10(月)00:04:13 ID:

やはり日本人って血統主義だなぁ~と感じて嫌な気持ちに成ったのは俺だけか?


37:2017/04/10(月)00:06:46 ID:

>>35
エレンは医者×看板娘の息子だけど


41:2017/04/10(月)00:08:31 ID:

>>35
血統に関しちゃ今のところレイス家とアッカーマンくらいじゃね?エレン自身はただの一般人と判明したし


39:2017/04/10(月)00:08:00 ID:

読み切りの時点で人間側にスパイ・人間の巨人化というアイディアはあったわけだし


40:2017/04/10(月)00:08:06 ID:

いや、だからユミルの民がうんたらかんたらとか血統主義じゃん。


42:2017/04/10(月)00:09:53 ID:

>>40
はぁ?
「創作における批判されがちな血統主義」ってトンビが鷹を生んだがありえないことについて揶揄したものだろ?
何言ってるんだ?


46:2017/04/10(月)00:12:09 ID:

>>40
話の本筋は駆逐してやるううううってとこだろ
脇のささいなところが気になるって、単にお前自身に特定の病的な強迫観念があるだけじゃねw


43:2017/04/10(月)00:10:28 ID:

巨人ってなんだったの?


45:2017/04/10(月)00:11:53 ID:

>>43
一言で言うなら兵器。まだ明かされてない部分もあるけどね


47:2017/04/10(月)00:12:44 ID:

>>43
究極的な存在理由についてはまだ不明
太古の昔から兵器として利用されてきたのは事実


44:2017/04/10(月)00:11:44 ID:

最初からその設定だったでしょ


49:2017/04/10(月)00:13:18 ID:

なんだこいつきも


50:2017/04/10(月)00:14:07 ID:

ユミルはなんで人間に戻れたんだっけ?


51:2017/04/10(月)00:14:56 ID:

>>50
マルセル食ったから


53:2017/04/10(月)00:15:35 ID:

>>51
誰だそれww
全然覚えてねえわww


54:2017/04/10(月)00:16:48 ID:

>>53
ライナー、ベルトルトの元同僚だろ。そういやその辺の時系列曖昧だわ。てか何でライベルは反撃しなかったんだっけ


61:2017/04/10(月)00:20:37 ID:

>>54
あーそんな話あったな


52:2017/04/10(月)00:15:24 ID:

そういえばイルゼの出会った巨人ってユミルが反逆されてからも最後まで尽くしたって義理深いよね


57:2017/04/10(月)00:17:49 ID:

>>52
最終的に喰っちまったけど、唯一かすかに残ってた人間の部分が反応したんだろうな
結局食ったからこそ余計に切ない。

てか別マガが少年誌なこと完全に忘れてた。確かにその読者層には王政編は厳しかったかも


55:2017/04/10(月)00:16:52 ID:

サイヤ人
ユミルの民
一緒じゃね?
よーするに血統主義じゃん。
でも進撃は好きな話しだけどな。


58:2017/04/10(月)00:17:53 ID:

>>55
ユミルの民自体を血統って言うなら今までの進撃の登場人物ほぼ全員当てはまる「んだが


60:2017/04/10(月)00:19:41 ID:

>>58
そういうことだな
そいつが何を言ってるのかわからないよ


59:2017/04/10(月)00:19:26 ID:

>>55
エルディア人ってだけで差別して虐げるマーレは悪として描かれてるし、
むしろ血統主義へのアンチテーゼが含まれてると思うんだが

王家しか発動できないはずの座標をエレンが発動できたっていう伏線もあるし
ちゃんと読み返せよ


56:2017/04/10(月)00:17:29 ID:

疲れてると巨人化出来ない的な


62:2017/04/10(月)00:21:01 ID:

血統関連で残ってる伏線はあと「東洋人」くらいか。てかミカサの血統複雑すぎて笑える


63:2017/04/10(月)00:21:03 ID:

血統ちゅうか民族主義だけどな
そこに過剰反応するって、ようするにグローバリズムの世界市民だけなんだけどなw


64:2017/04/10(月)00:21:27 ID:

そろそろまとめに入ってるよな


65:2017/04/10(月)00:22:25 ID:

>>64
あと数巻という話もあったんだがエルディア人戦士候補生が出てきちゃったからなあ


67:2017/04/10(月)00:22:49 ID:

>>64
伏線はほぼ消化されたって感じじゃね?あと最重要項目がいくつか残ってるだけで。
最新ネタバレ読んだんだけどマーレに舞台移ったらしいな。これからはまた俺ら読者側も読み方を変える時期だ


66:2017/04/10(月)00:22:32 ID:

てか今更だけど進撃の影響力すごいよな
マイナー誌だった別マガの発行部数めちゃくちゃ伸びたし、さんかれあとふらいんぐうぃっちはアニメ化されて
トモダチゲームは今度実写映画化するし


68:2017/04/10(月)00:25:30 ID:

壁外国家との戦争は不可避だし
現状でも風呂敷広げすぎてる感はあるけどな
列強と戦って勝たないと自由になれないよやばいよ連載期間の尺の伸び具合が
って心配がw


69:2017/04/10(月)00:25:33 ID:

改めてみると面白いよな

最近、この作品について思うことがあって
コレここまで作り上げたのは作者自身というより編集の力がかなり強かったんじゃないかと


71:2017/04/10(月)00:27:42 ID:

>>69
描こうと思ってたものが描ききれなくて当初の予定より延びてるって言ってたらしいしね。編集が巧くプロットに肉付けした部分も多々あるだろうね


70:2017/04/10(月)00:26:25 ID:

たしかにここにきてマーレ・エルディア側の方を広げるとは思わなかったな


73:2017/04/10(月)00:29:18 ID:

>>70
そう、敵も「世界」と判明したし、正直ここから話畳み切れるのかってのが唯一心配だ。
案外俺たちの戦いはここからだエンドもあり得る。あ、でもまだループ説もあるからな


72:2017/04/10(月)00:29:14 ID:

読み返して今更気づいたけど
獣の巨人ってグリシャの息子じゃねーか


75:2017/04/10(月)00:30:26 ID:

>>72
ええ…そこは初読でも気付くってか普通に描かれてるじゃんよ…


74:2017/04/10(月)00:29:48 ID:

作者滅茶苦茶頭いいよね
というか新人の作品てふつうに脚本協力とか居るもんだとは思うけど


77:2017/04/10(月)00:32:24 ID:

>>74
ここまでの伏線やら展開やらが本当に一人のものなら凄いとしか言いようがない。見た感じ後付けもあんまり無さそうなんだよなあ。個人的にはキースの独白のとこが痺れたわ。


76:2017/04/10(月)00:31:32 ID:

諌山さんは必要な説明過程を吹っ飛ばす時があって、それを担当が補完させてるらしいな
どこ情報か忘れたけど

必要な説明を省いちゃうのはそれだけ頭が速く回転してるからだろうね
普通の人がいちいち説明されなきゃわからないことがスッと入ってるんだろうな
まあそこで最初から他の人の立場に立ってうまく補完できる人が本当に頭いい人なんだろうけど


80:2017/04/10(月)00:35:15 ID:

>>76
物事の大局を見る力が強いんだと思う。同時にいくつもの筋を展開できるし、それらひとつひとつを齟齬なくまとめ上げられる。
>>78
そう、その上キャラ一人一人の掘り下げまで抜からない


83:2017/04/10(月)00:42:44 ID:

>>80
齟齬って日本語おかしいな。矛盾なくって言いたかった


78:2017/04/10(月)00:33:52 ID:

というか若いのに年寄りや女や
王族や中間管理職やアウトローの人生観や気持ちまで織り込んだ話を描けるのが凄すぎる


79:2017/04/10(月)00:34:55 ID:

持ち上げすぎ
王政編や将棋の惨状見ればわかるだろ


81:2017/04/10(月)00:36:03 ID:

>>79
将棋は読んでないが、俺はその王政編が一番好きと>>1で言った通りなんだが


82:2017/04/10(月)00:38:01 ID:

ところでアニが壁内出身ぽいんだが、どうやって壁抜けたんだろうね。てかライベルがどう忍び込んだかも明かされてないね


84:2017/04/10(月)00:44:04 ID:

結構矛盾あるけどね特に時系列とか


86:2017/04/10(月)00:45:13 ID:

>>84
具体的にどの辺だろう、俺バカだから今のとこキースの「20年前」ってとこ以外に気付かなかったんだが


85:2017/04/10(月)00:44:30 ID:

主人公は特別な前提があった方がカッコイイし
家族の掘り下げと受け継がれた歴史で世界観とキャラクターに深みと説得力が出る
むしろ血統のほうが、努力無用で妄想直結しやすいしからなと
あらためて少年漫画の在り方を突き付けられた様な気がした
べつに作品に対してのDISじゃない。


87:2017/04/10(月)00:47:09 ID:

>>85
まあ血統に対するアンチテーゼは最近の少年漫画でよく見られるけどね。ジャンプだとヒロアカとか相撲とか。まあヒロアカは血統からコネに変わっただけだけど


90:2017/04/10(月)00:52:03 ID:

>>85
お前みたいに作り手目線で考えられない奴が多いからな


88:2017/04/10(月)00:50:25 ID:

22巻読んでこの作者天才だなと思いました(コナミ


89:2017/04/10(月)00:51:35 ID:

>>88
カルラ食った巨人、というか初期に登場した巨人をここまで引っ張るとはな


91:2017/04/10(月)00:56:45 ID:

1は全部物語終わってからガチあがれよ ちょいはしゃぎすぎ


92:2017/04/10(月)00:59:33 ID:

>>91
たしかに。総合評価はまだ下せないな。これからの展開が一番良い可能性もあるし、殊によっちゃ作品自体を否定しなきゃいけない結末が来る可能性もある。
これだけ考えてきた作者だからそれはまず無いだろうけど


93:2017/04/10(月)01:06:48 ID:

風呂敷畳みきれない可能性ももちろんあるけど、ここまで楽しめて考察する情熱も与えてくれる
作品はこれが初めてだから、最後がどうなろうと俺は評価するわ
最後はアレでも思い出賞で殿堂入りや


94:2017/04/10(月)01:07:35 ID:

>>93
だな。ここまで楽しませてくれただけでも十分だわ